Очень дорого встанет американцам такая операция. Тут уже не будет купленных генералов, как в Ираке и постоянно капитулирующих частей. Тут будет серьёзнее.

Откуда эта "серьезность" возьмется?
У Каддафи не хватеает войск даже на то, что бы подавить мятеж, чего уж говорить об отражении атаки американцев. Вторжение, конечно, может объединить ливийцев, но... но этого может и не произойти, если американцы подготовят "информационную почву", и тогда это будет не война, а "блиц - захват" Триполи и свержение Каддафи.

А вообще... какое им, к черту, дело до того, что происходит в суверенном государстве?! Вот ведь взялась на нашу голову "любопытная Варвара". Жаль, что "нос" ей просто так не оторвешь.

согласен с первой частью поста!

1)"У Каддафи не хватеает войск даже на то, что бы подавить мятеж" - это тебе сам Каддафи сказал?
2) Там нефть! Убираешь неугодных добытчиков нефти и ставишь своих. Это основной принцип мирового господства сегодня.
3) Для этого есть Китай. Китай заставляет себя бояться.

Ну если у него есть всё для подавления "мятежа" почему же до сих пор (с 18 числа) не восстановил в стране порядок?

Там полнейший порядок, уверяю тебя.

http://nstarikov.ru/blog/8362

Не помню кто из предсказателей,по ходу Нострдамус,предсказал,что 3-я мировая война начнется с арабского кризиса.Америкосы вводят войска,что бы сохранить себе нефть,ибо полный коллапс,дальше не могу(боюсь) предположить исход событий

За мою короткую жизнь война должна была начаться уже 5 раз.
Если конечно верить гадалкам.

Очень зол я на наше правительство и наши СМИ! Ведь сразу видно, что шито все белыми нитками, но все равно продолжают эту грязь лить.
А как пели в 2008, когда против нас такая же пропаганда шла! А сами рады под дудку дяди Сэма...
Понятно, нефть дорожает, но это ж каким надо быть жидом, чтобы ради этого...
http://nstarikov.ru/blog/8362
http://clubs.ya.ru/4611686018427392330/replies.xml?item_no=105957
http://kp.ru/daily/25644.5/808675/?geo=1

Отчего же на границах с Египтом и Тунисом столько беженцев? Отчего бегут они, если уж даже иностранные граждане не пытаются покинуть страну? Или что? Тоже статисты для съемочных групп? Несколько десятков тысяч статистов?
Разумное зерно в этих сообщениях безусловно есть. Травля Каддафи на лицо, но от этого он "душкой" не становится. Если он действительно применял силу в отношении своего народа, пусть даже эти факты и преувеличиваются в СМИ, то об этом надо рассказывать, так или иначе.
Наше правительство пока что говорит "НАТОвским ястребам": "не суйтесь не в свое дело". На мой взгляд это правильно.
Лишь бы не было войны (с)

А вы глазам своим поверьте.
Говорят "ожесточенные бои" - показывают демонстрацию из 50-100 человек непонятно кого и непонятно где.
Говорят "бомбардировки" - ни одного кадра.
Говорили "пилоты ливийских бомбардировщиков отказались бомбиль Безгази" - показали 2 истрибителя и сразу переделали новость.
Говорят "нет всязи и интернета" - знакомые общаются и сайты на их территории работают, сам проверял.
Говорят "тысячи беженцев привывают в Италию" - показали лодку с 20 людьми.
Говорят "на границе с Тунисом очередь беженцев" - показывают почти пустой терминал.

Если есть другое видео - сылку в студию!

И никто америкосов сдержать не пытается. Особенно "наше" правительство.

Г-н 5ak0stnIk - единоросс?

какие к собакам беженцы, где ты их видел. ходят какие то клоуны, чот снимают, чот говорят... При взрыве сепаратистских настроений он что, должен был выйти к ним и упрашивать? Вмазать так, чтоб юшкой умылись! Тем более, что восток давно был у них, как курды в турции. Пришли чувачки, костерок раздули, веточек подложили и все. горячая точка. А по поводу стрельбы по демонстрантам, так это старо как мир. Идут демонстранты, за ними ребятишки начинают палить по полиции - полиция в ответ по демонстрантам.
вот такая инфа тебе о страшном и ужасном тиране

---

"По информации британских СМИ, спецназовцы проникли в Ливию под видом бизнесменов, а оружие им выдали в дипломатической миссии. После этого военнослужащие элитных подразделений взяли под контроль взлетно-посадочные полосы в пустыне и эвакуировали из страны порядка 150 работников нефтяных компаний, сообщает деловая газета "Взгляд".

В ходе данной операции бойцам спецназа пришлось вступить в столкновение с ливийскими бунтовщиками. Так, группа мятежников попыталась атаковать находившийся на земле военно-транспортный самолет C-130 Hercules. Однако спецназовцы открыли предупредительный огонь(ага, и бежали впереди пуль, требуя разойтись) и вынудили участников беспорядков отступить."

"Спецподразделения США, Великобритании и Франции «уже находятся на территории восточной Ливии в районах, которые контролирует оппозиция"

"США и Англия уже послала в Ливию несколько сотен “defence advisors”"

Отвечаю сразу двоим.

1) Мятеж в Ливии продолжается уже не одну неделю. Если бы народ не поддерживал бы митингующих, то этот самый мятеж захлебнулся бы на ранних стадиях, плюс ко всему: такие события можно спровоцировать, но если нету "топлива", то и гореть он будет очень недолго. Попытайтесь поднять мятеж в какой-нибудь Англии. Верно, не выйдет. Максимум - выйдут помитингуют и опять по домам разбегутся. Подобные волнения не от хорошей жизни случаются.

2) Из страны бегут тысячи беженцев и это факт. Если вы, товарищи Alfnet и perad, считаете всех этих людей клоунами, то я не вижу никакого смысла дальше "мусолить" этот вопрос.

3) Я НЕ отрицаю того, что травля Ливийского режима неслучайна. НО! Нужно осознавать главное - чего ради эта травля ведется? Конечная цель - военная операция, это, пожалуй, очевидно. Именно в этом вопросе наши СМИ отнюдь не "заодно" с ихними, ибо наше правительство против любого вмешательства в дела Ливии, как впрочем, любого другого гос-ва на Ближнем Востоке и Северной Африке.

4) В заключение. Я не могу судить о том делаются ли там такие зверства, которые описываются в СМИ или нет. Я не могу судить о том [url=http://er-portal.ru/about/text.shtml?18/7579,110989]почему[/url] многие работники дип.корпуса Ливии отказались подчинятся Каддафи.
Я, также, не могу судить о том почему военные пилоты Ливийских ВВС ВНЕЗАПНО сели на Мальте, хотя летели в направлении Бенгази.
Подкуп? Всемирный заговор? НЕ исключаю. Но лично мне в это слабо верится.

Я не буду, да и не хочу, оперировать домыслами людей, больных "СПГС". Я оперирую лишь теми фактами, которые у меня есть. Я не слушаю только "ваших" или "наших". Я слушаю обе стороны и на основании этого пытаюсь сделать выводы в первую очередь для себя.

На данный момент, если кому интересно моё субъективное мнение, у меня такие мысли: общественное мнение Запада готовят к вторжению войск, но и дыма без огня не бывает, Каддафи - военный, который у власти больше сорока лет. Такие люди, как показывает практика, способны на жесткие и даже жестокие меры в отношении любого неповиновения. У них духу хватит на всё что угодно.
Алсо считаю особо странным бурную реакцию на ситуацию в Ливии сразу после заявлений Каддафи об угрозе подрыва НПЗ. Неужели они купились на такую старую уловку? Лолки, чо.

1. Это не мятеж. Это спланированная информационная и военная операция группы стран против одной. Поддержка народа - ни при чем. На счет хорошей жизни - см. про уровень жизни в Ливии. Можно сравнить с Нигерией (уже демократизированной США) - там народ с нефти ничего не получает.
2. Я считаю их гастарбайтерами. И их число сильно преувеличено.
3. Наши СМИ не "заодно" - включите телевизор.
4. Пара запуганных/купленных политиков (боюсь, у них и выбора то не было) - кстати они даже не в Ливии находились - откуда у них информация?
Про самолеты - уже известно, что не было никаких бомбардировщиков (не было даже интервью с летчиками истрибителей).

Ну и вы уж оперделитесь: либо "Конечная цель - военная операция, это, пожалуй, очевидно", либо "СПГС".

Сегодня посмотрел еще один "шедевр" от первого канала. 5 минут показывали 20 непонятных вооруженных людей, беспрестанно их нахваливая - типа, какие смелые. Потом "жестокие боевые действия" - какая-то дорога, по ней кто-то бежит, репортер прячется, говорит стреляют, выстрелов нет. Потом какой-то взрыв и горящий автобус, почему-то уже ночью. Ну и в конце "десятки убитых все залито кровью" - один легкораненый в карете скорой помощи. Просто смешно!

1) Мяте́ж — групповое (массовое) вооружённое выступление против действующей власти. Впрочем, если уж так не нравится данный термин могу заменить на "нестабильная ситуация".
2) Хм... а я так не считаю.
3) Ещё раз: конечная цель - развязывание войны. Если наше правительство против любого вмешательства, то и наши СМИ тоже против вмешательства. Они "заодно" лишь в травле режима, не более. Как только начнется заварушка (если начнется, не дай бог, конечно) увидите, как запоют наши журналисты.
4) Вполне возможно, я этого не отрицал.
Про самолеты: извольте тогда хоть пруфы "запилить", а то я чувствую себя каким-то "лохом": сидел, искал доказательства своим словам черт знает сколько времени, а вы в ответ, вот так вот "с лёту", кидаете опровержение и ставите крест на факте.

>>Шедевр от первого. Тоже смотрел, но, видимо, в другое время. Действительно не совсем ясны некоторые моменты, но по крайней мере видно, что ополченцев далеко не 20 человек.
>>десятки убитых все залито кровью
не слышал такого, может отредактировали, спорить не буду.

1) Мятеж в экранах телевизоров. Там была только вспышка.
Народ мятежников не поддерживает.
2) А, случайно, это не те "беженцы" которые как раз с правительственными войсками вели бои(!) и захватывали оружие?
3)Нефть.
4)Подрыв НПЗ - не шутки.
При одном упоминании руководители стран-потребителей заливаются нервным потом.

Ниже привожу моё субъективное мнение:
США уже 10 лет находиться в сильном упадке, современное мироустройство трещит по швам. Само собой руководству США этакое положение вещей не нравится. Для мирового господства на нашей маленькой голубенькой планетке необходим рыцарский набор:
1) Иметь у себя под крылышком печатную машинку.(для печати родных денюжок)
2) Иметь подконтрольную биржу.(для контроля цен на разные товары.)
3) Иметь большие ВС. (для усмирения "кровавых диктаторских режимов" и превнесение демократии неразумным людям)
4) Контролировать нефтедобычу.(нефть-это кровь современной экономики и производства)
Также добычу газа.(Цены на газ привязаны к ценам на нефть. Контролируешь одно - контролируешь и второе.)

Сегодня на мировой сцене четыре крупных игрока:
1)США + Великобритания
2)Китай
3)Евросоюз
4)Россия

Теперь думаем, по кому же ударят эти многочисленные буржуазные арабские революции?
а) Россия является вновь пришедшим и самым слабым игроком на мировой сцене. Но имеет собственные запасы нефти и газа и от подобных диверсий не пострадает.
б)Китай является самым сильным после США. Не имеет собственных запасов нефти и вынужден её покупать. Это жертва №1.
в)ЕС очень зависит от поставок нефти и газа. Вспомнить только грызню между Южным Потоком и Набукко.
Основным покупателем нефти из Туниса и Ливии является ЕС.

Можно сказать что со стороны США идёт игра на ослабление своих геополитических противников.

1) Вспышка. Хорошо. Почему она переросла в такую ситуацию?
2) Не думаю, по крайней мере не все. Да и зачем бежать, если они уже взяли оружие? Впрочем спорить не буду, лично я с этими беженцами не общался. Беженцы на границе с Тунисом, как несложно догадаться, бегут из западной части страны, подконтрольной Каддафи. Это так, к слову.
3) Согласен.
4) Вот именно, что не шутки, но Каддафи, скорее всего не пойдет на это: нефть - единственный ресурс, подрыв НПЗ - финансовые проблемы для самой Ливии.
С мнением отчасти согласен.

Да какой блин народ. В чечне народ боевиков поддерживал? Вы гражданин 5ak0stnIk хотите сказать, что вот сидел себе на лавочке народ смотрел теливизор и думал - а не захерачить ли мне такую же штуку как в Египте. Пошел по соседям, собрал толпу и ну давай демонстрации демонстрировать. Так? Жили поживали себе и вдруг раз!

Беженцы это средство манипуляции общественным мнением. Любому здравомыслящему (хотя нет, не любому) понятно, что люди, не причастные бегут из зоны боевых действий. Однако все сми оголтело вопят о великом и ужасном Муамаре. Клоуны, которые вас так оскорбили, это те уродцы, которые лопочут в видеокамеры хрен что разберешь, а другие уродцы их кагбе переводят. "... Корреспондент беседует с одним беженцем. Мужчина на плохом английском говорит:"Дайте мне работу". Переводят:"Он выражает несогласие с существующим режимом..."

Чего ради? Тунис, Египет, Бахрейн, Ливия, кто там еще... Да просто так. С ничего. Само возникло.
>>Такие люди, как показывает практика

Касательно СПГС, не нужно быть "больным", чтобы видеть очевидное.

1) Естественно нет. Я об этом и не говорил. Я говорил о том, что безусловно были подстрекатели. Но у них бы ничего не вышло, если бы граждане были довольны своей жизнью.
2) Эта фраза - единственное, что заставило меня начать поиски всех этих фоток и репортажей. Заводить разговор о том кто эти беженцы, от чего/кого они бегут и т.п. не нужно. Я вам доказал, что беженцы есть и их отнюдь не "20" человек.

3) Могу копнуть по-глубже в Средней Азии, но... лень. Военные - люди, привыкшие реагировать на агрессию агрессией. Не хочу вдаваться в особенности псих.портрета, но в большинстве случаев это так.

Обращаюсь ко всем... троим (так скоро на меня половина форума ополчится 0_о):
Что вы пытаетесь мне доказать?
Что Каддафи - бабушка божий-одуванчик? Не поверю.
Что Каддафи не растреливает своих граждан и не отдавал подобные приказы? Возможно, спорить не буду (но лично мне слабо верится).
Что Каддафи подставили и Ливия, возможно, лишь разменная пешка в крупной игре? Возможно, спорить не буду.
Что Каддафи не виноват в возникшей ситуации? Не согласен. Протестуют не от хорошей жизни. Вывести людей на улицы, которым от власти ничего не нужно - чрезвычайно сложно.

1. Каддафи не божий одуванчик - он боевой офицер.
2. Никаких подтверждений о расстрелах/бомбежках мирных граждан нет (слова "Джазиры" и "Исламии", подконтрольных США - ни в счет).
3. Каддафи не виноват (ты виноват уж тем, что хочется мне кушать), так как никаких народных протестов не было (именно народных).

Да и в конце концов - многое из этого умозаключения (хотя и достаточно стройные и обоснованные) и фактов маловато, так что спорить с пеной у рта не буду.

Хочу лишь напомнить, как прозападные СМИ освещали события августа 2008 - ложь, ложь, и ничего кроме лжи.

А вот когда г-н 5ak0stnIk пытается убедить нас в том, что российские СМИ независимы и обьективны - он (как бы это помягче сказать...) совершенно неправ.

Фейспалм. Нет, ну правда.
Ну где? Где я говорил про объективность и независимость наших СМИ?
Ещё раз (третий! Третий раз я объясняю одно и тоже!): наш МИД, а следовательно это и есть оф.позиция руководства, говорит: "Мы против вмешательства извне" (ссылка выше), наши государственные телеканалы МИДу вторят: вчера (или позавчера) передавали сообщение по первому, мол, больше 60% американцев категорически против войны и лишь 17% эту идею поддерживают. Подобные сообщения - не что иное, как попытка сказать, что "общественное мнение против, но на него амерам наплевать, ай-ай-ай какие они нехорошие". Травят режим и сгущают краски? Возможно. Но идею о вторжении наши СМИ не поддерживают, ибо такова оф.позиция руководства страны. Точка.

Короче ладно. Что-то меня этот "холивар" порядком подзадолбал... передергиваем "факты", а истины не видать. Пошел на боковую.

Я вот что скажу: Если американцы и вторгнутся в Ливию, их уже от туда сраным веником не выгнать. И станет страна если и не натовским сырьевым придатком то чем-то вроде этого, и исчезнет из списков зоны российских интересов. Оружие и ракеты будет НАТО им продавать.

не только

В Ливии полно русской техники, так что действительно "Вторжение в Ливию будет опаснее атаки Ирака"

В Ираке тоже было полно русской техники=)Ну не может одна маленькая страна воевать с военным блоком. Даже если у них русская техника=)

НУ и правильно!! Какой то козел убивает свой же народ!! НАТО все правильно делает

не думаю, что НАТО всё правильно делает

Не думаю, что все, что делает НАТО правильно, хорошо для нас!

согласен

Америкосом нужна нефть! Вот они и на подают на страны где идёт война чтоб потом себе нефть накачать пример :как они напали на Ирак хотя у них не было оружия массого поражения! Америкосы пытаются всё ближе подойти к России чтоб проше на нас им было напасть у них что не игра то мы захватчики а они патриоты зашишаюшие свою страну пример:
Modern Warfare 2 ,Freedom Fighters