и дешевле!

"Авторы законопроекта полагают, что этот шаг позволит снизить уровень коррупции в армии - призывники вместо взяток будут платить легальную компенсацию в казну."
А так фигня то что нелегально откосить от армии в 3 раза дешевле!!!

Блин. Я не понимаю людей. Я в армии отслужил и не парюсь. Поверьте, это не так страшно. А в качестве бонуса хорошая физическая форма и возмужавший характер. Но как говориться каждому свое.

сам хотел туда пойти, или как барана забрали против желания? Только честно
Из тех, кто бегает от армии, 80-90% не боятся служить. Просто не хотят, чтобы за них некие дядьки, которым глубоко плевать на их существование, решали как им провести год их бесценной жизни.

Lienel а я вот с тобой соглашусь, таким как ты в армии делать не чего. Ты бы гораздо лучше пошел на мыло или на органы.
Про твою статистику про 80-90% ты так жестко наврал, что я прям даже не знаю, как тебе это намекнуть. Я думаю, эти 80-90% только этим оправдываются, на деле, это просто женоподобные маменькины сынки, которые боятся оторваться от маминой сиськи причина, которую они говорят, ведь они, как правило, покупают военники, и совершенно не торт говорить девушке истинную причину, или друзьям, поэтому прикрываются ложью. Это свойственно человеку.
PS я не спорю, можно попасться в плохое место, где служить плохо, и тогда служба будет сплошным адом, ни кот от этого не застрахован и боятся этого я считаю нормальным. Но у меня многие друзья сейчас служат, некоторые отслужили, и знаешь, хуже они стали. Кто был нормальным, адекватным человеком, тот после армии остался такой-же. Это не канонические примеры, но все же.

Хохо
Во-первых, таким как я - это каким? Я от армии не бегаю. Ты уже неправ)
Во-вторых. Насчет "наврал" - давай покапаемся в мотивах этих людей. Они могут быть женоподобными маменькиными сынками, могут быть идейными борцами за свои права, могут быть кем угодно ещё, но главное, что они не хотят идти в армию. Неужели они боятся, что их застрелят? Или покалечат? Гораздо более вероятно, что они (здесь внимание) не хотят, чтобы их налаженная спланированная жизнь вдруг прервалась по чьей-то сторонней воле, в данном случае воле военных. Это не страх перед армией, службой в ней и дедовщиной, а именно то, что я сказал.
В-третьих. Всегда веселят речи типа "бегаешь от армии-трус". Это как в первых классах школы "кури или не пацан". Конечно, такое мнение тоже "свойственно человеку". Просто доселе я его встречал у недалеких людей, так что ты меня прямо-таки удивил Может, день не задался?)

А вот насчет постскриптума - самое интересное.
Я говорил раньше, повторю сейчас и будут такого мнения дальше - человек, принявший решение - достоин уважения, даже если он решил в армию не идти. Те, кто в армию попал, потому что призвали, заслуживают уважения гораздо меньше. Ещё меньше его заслуживают те, кто после этого считают себя героями, отдавшими долг Родине. Блевать от них тянет.
У меня, как ни странно, тоже есть друзья, прошедшие армию. Один поступил в артиллерийское училище, где как-то однажды неделю бегал утренние кроссы со сломанной ногой. Другой, например, сознательно ушел с третьего курса университета именно служить. Есть и прочие примеры. Этих людей и их решение я безмерно уважаю.
Как ты теперь, наверное, понимаешь, мои посты касаются не "ада в армии".

PS На мыло или на органы, значит? Ну-ну

1) Оправдывающие свое "нежеление идти в армию" причинами, из цикла, я не хочу терять год своей драгоценной жизни, на деле являющимися ложью. (но ты может быть не такой, ты же для меня на тот момент был собирательный образ, а не личность,скрывающейся за аватаром, в общем, там в низу все это написал)
2) В том то и дело, что идти в армию, это не желание, хочу-не хочу, это обязанность. ( про стату 80-90% я очень сомневаюсь.), боятся что их покалечат, очень даже вероятно, многие серьезно этого боятся и армия правда у нас не настолько идеальна, к сожалению, наверное это все же основную массу людей и пугает, в этом их можно понять.
Про спланированную жизнь, повторю, это не желание, это обязанность.
"бегаешь от армии-трус"(это не значит, что если ты не служил в армии, ты не мужчина,это разные вещи.), кхм, поясни, почему-же это не так?(я не спорю, есть и исключения, когда тебе нужно содержать здесь родных, например у тебя мать старенькая, которая без тебя может просто погибнуть, но мы же не об этих деталях?) "кури или не пацан" аналогия глупая, ибо "быть пацаном"(не люблю это слово) это не обязанность(что бы ты под словом "пацан" не подразумевал). Повторю, это не пожеланию ты служить должен, а обязан служить. Видишь разницу? и здесь, нет места тому, что "у меня жизнь налаженная, а "он тупое быдло, пусть служит", обязанность эта должна быть одна для всех.(может быть потом это и изменится, но сейчас...) И для тебя и для меня и для ПТУшника Анатолия Бирюлькина или сына мэра.(на деле,конечно все не так). И если у тебя налаженная хорошая жизнь, это не значит, что ты должен быстро свалить от обязанностей, это тебе не голосование, где ты хочешь голосуешь, хочешь нет.
Бегаешь от армии, даешь за это взятки, покупаешь билет дрожа, что жизнь твоя может измениться, прыгаешь с балкона, что бы не забрали, прячешься в лесах от повестки, что это по твоему,как не унижение себя?
Про комментарий к пс, к сожалению, люди не могут делать только то, что хотят, есть ещё такое слово надо.(хотя отчасти соглашусь: "Когда труд - обязанность, жизнь - рабство!",но это крайняя форма.)
PS: к тебе лично, я ничего плохого не несу, и с мылом я наверное переборщил, извини и правда не должен был такого говорить, даже не знаю, что и нашло на меня, извини, если правда обидел, просто не люблю когда такое говорят, просто обычно(в моем окружении, я про тебя лично ничего сказать не могу, если там на личности не много перешел, был не прав, я тебя изначально не знаю, а делать выводы по комментарию это идиотизм, может быть ты и правда не такой, но повторюсь, я обычно о тех, кто меня окружает говорю), люди которые кричат, что армия, это ужас,потеря времени, и там злые бабайки живут, обычно просто боятся этой армии как огня, просто оправдывая свой поступок "покупки билета" обмазыванием армии калом, часто приговаривая, "да туда только идиоты идут, а я Д'Артаньян), тебя за такого с начало и принял, но у тебя, все же логика немного отличается, по крайней мере в словах, на деле, мы же не можем знать друг о друге ничего.
" Может, день не задался?)"
типа того, спал только 3 часа в сутки, но это меня не оправдывает.

Это не ложь. Я не зря говорю про мотивы. Неосознанные мотивы как раз воплощаются в такого рода заявления, не всегда отражающие суть вещей. Люди не хотят менять свой образ жизни, поэтому они не хотят переезжать в одиночку в другие города или страны с другим строем общества, поэтому они придумывают страшилки про этот незнакомый строй, и их нежелание таким образом оправдывается, воплощаясь в более простую для понимания форму - "там хуже". То же самое с армией с той лишь разницей, что туда чаще забирают принудительно.
Кстати, год жизни действительно бесценен.

Нет у человека других обязанностей, кроме тех, которые он сам взял на себя, то есть дал своё согласие. Вмененная обязанность по сути является формой рабства и лишает человека права выбора.
Но логично предположить, что нас больше должно интересовать практическое применение обязанности, чем этическая сторона. Так вот с практической точки зрения добровольное взятие обязанностей более привлекательно для людей, более почетно в обществе и несомненно более продуктивно. Вмененное - дешевле. Ты за дешевый вариант.

Так я вроде бы пояснил. Лень писать еще абзац про мотивацию.

Унижение себя, это когда, переступая через своё мнение, соглашаешься с более сильным и делаешь то, что тебя обязали делать. Вот здесь ты унижен и обесчещен, а твоя глубокая личность и неповторимая человеческая индивидуальность свёрнуты в тонкую трубочку и засунуты по адресу. Ну кто-то этим гордится, еще и остальных на подобное подбивает. Хотя это ничем не лучше откупа, скорее даже хуже.

Интересная точка зрения, благодарю, спорить не вижу смысла.
Ещё раз прошу прощения за лишнее хамство.

Да ладно, забыли
Я спорщик еще тот, так что тоже извини, если что)

А ты пытался понять всяких Эмо, Готов и прочее .... Никогда не поймешь, так вот "косильщиков" тоже не понять_

Я лично понимаю, кому хочется тратить год своей жизни в такой армии как наша? Будь у нас в армии порядок таких проблем бы не было.

что Вы армию отгораживаете. она не на луне располагается.
а в детских садах, школах, больницах, жэках и тд. и тп. порядок? тогда что же вы тратите годы своей драгоценной жизни на беспорядочное времяпровождение? Как говорил профессор Преображенский доктору Борменталю: бардак не в клозетах, бардак в головах.

Бред пишете. Вы в больнице, ЖЭКе, детском саду, школе бываете по 24 часа целый год безвылазно? Если да, то нет вопросов и брежу я.